(no subject)

[victorieuse1]

http://www.vz.ru/columns/2010/12/12/454255.html
А что вы думаете о статье Соколова-Митрича про субботнюю Манежную?

АПД: maroot пишет, как омоновцы, видимо, отыгрывались сегодня за вчерашнее.
http://maroot.livejournal.com/130006.html
Как это все надоело. Не люблю трусливых мужчин - а особенно трусов у власти.

АПД2: Молодцы ребята-омоновцы, отбившие людей у зверевшей толпы.

Comments

[konservator.livejournal.com]

Товарищ фактически говорит "протестовавшим" на Манежке: душой я с вами, но митингами этих черных не возьмешь, тут надо покрепче взяться, чтоб по закону и чморить. Автор боится лезгинки и не боится "зигующей" толпы. А в качестве главной проблемы видит недостаточно жесткое принуждение приезжих к ассимиляции.

Ну и что тут скажешь.

[victorieuse.livejournal.com]

Ты понимаешь, проблема вызывающего поведения южной молодежи также есть. И этнических преступных группировок. По-хорошему, речь должна идти не о "жестком принуждении к ассимиляции", а о хотя бы каких-то, блин, начатках думания головой о том, что какую-то политику межнациональную надо вести в такой многонациональной стране... и о том, что они творят, за взятки закрывая глаза на что угодно.

(Комментарий к твиту Медведева "Был на концерте Элтона Джона. Очень серьезная, качественная работа - почти три часа живой музыки." -"Был на митинге на Манежной площади. С работой сэра Элтона, конечно, не сравнится.")

[svinkina.livejournal.com]

"проблема вызывающего поведения южной молодежи также есть. "

а южная молодежь смотрит на северную - и думает то же самое...

[troposfera.livejournal.com]

Вот да, журналист этот перечислил много моментов, чтобы усложнить жизнь кавказцам и сделать их еще более злыми. Я всю ночь вчера на эту тему с "либерально настроенными гражданами" общалась. О проблеме добра и зла, в конце концов. Может, еще напишу в ЖЖ. Хотя за выходные не отдохнула ни капельки, как и многие другие...

[troposfera.livejournal.com]

плюс один...

А вот феерическое: неожиданно вспомнили про культурку и образование, да в каком контексте: "Этот упрек я направляю в сторону Министерства по делам молодежи, Министерства образования и науки и Министерства культуры. Это их прямая обязанность — воспитывать и просвещать людей, чтобы они не попадали на крючок провокаторов и радикальных националистов."

http://www.polit.ru/news/2010/12/13/manezh.html

:)

[victorieuse.livejournal.com]

А не стоит ли как-то все-таки в первую очередь подумать о более внятной межнациональной политике, в такой-то стране, как наша? Культурка, ага, виновата.

Задрали уже, простите.

[intensio.livejournal.com]

> Автор боится лезгинки

Мне кажется, автор не боится лезгинки, а усматривает некоторую аномалию в лезгинке нон-стоп, процветающей последнее время на Манежной площади. А вы - не усматриваете?

[konservator.livejournal.com]

процветает - несоблюдение законности в отношении всех, кто живет здесь (независимо от национальности и любви к разным народным танцам), и сводить все к лезгинке - и есть настоящая провокация.

[reportret.livejournal.com]

Показательно, что в статье слово 'государство' встречается всего 1 (один!) раз да и то не по отношению к России.

Имхо это лишь упражнение в риторике и идеи автора (независимо от отношения к ним) имеют к жизни ровно такое отношение, как и сферический конь в вакууме.

[victorieuse.livejournal.com]

Только это идеи, высказанные в публичном поле одним из- как его там интересуют?- самых интересных современных журналистов. В С-М всегда какая-то моральная невнятность. Как, впрочем, и в текстовой части РР.

[reportret.livejournal.com]

Мне казалось, вы (с какого-то момента) не чтец РР :)

[veroniq.livejournal.com]

хорошо!

ну да, автор живет по правильным понятиям. и вышедшие на манежную площадь. а кавказцы и узбеки - по неправилным. и жиды, жидов-то чуть не забыли.

[victorieuse.livejournal.com]

Чего-то да. Еврейская тема как-то пока провисла. Нашли другие "неправильные" народы. Англичан еще, кстати, тоже теперь в них записали.

[real-funny-lady.livejournal.com]

просто удивительно, что столь малочисленная этническая группа ( чеченцы) смогли так придавить всех, такое чувство, что власть поощряет это, доводит русских до последней черты, чтоб произошел взрыв огромной силы
но это взгляд со стороны, как оно внутри?

[victorieuse.livejournal.com]

Думаю, дело не в этносах. А в том, что реально плевать и на тех, и на других, на самом деле. Равнодушие.

[ecilop1.livejournal.com]

Констатирует он очевидное, так как подобные погромы свидетельство полного отсуствия работающих механизмов взаимосвязи общества и власти прежде всего. А вот выводы... Ну что, народец-то у нас несознательный, без отеческой партийной/государевой опеки ну совсем никак.

[victorieuse.livejournal.com]

В том-то и дело. Он практически всегда начинает с того, что вроде бы ставит проблему. А потом какая-то фигня полная идет в плане выводов.

[veroniq.livejournal.com]

очень плохо думаю о статье. омерзительная

>В Российской Федерации есть несколько республик, многие выходцы из которых живут по внесистемным понятиям.

вот эта фраза все объясняет. он считает, что вышедшие на манежную площадь не живут по понятиям. ну-ну. как там у нас с зеркалом?

а что проблемы есть - это безусловно правда. но проблема - это не только какой-нибудь условный чеченец, платящий взятку за поступление доченьки в медвуз или массу взяток в суды, налоговой и пр. но и все эти прекраснодушные русские люди, взятки берущие, и все кто от них кормится. это все замечательный симбиоз.

>Решение дикое, нецивилизованное? Извините, демократия – это не механизм по обкатке правильных идей. Демократия – это строй, основанный на воле народа. Вам не нравится настроения этого народонаселения? Ищите другое.

вот это вообще кошмар. ничего в начале 30-х не напоминает?

ну и здесь есть один очень тонкий момент. антииммиграционные настроения в европе стары как мир. и не только в европе. но они антииммиграционные. они, в общем-то, с некими оговорками, не против второго и третьего поколения иммигрантов. хотя все равно иммигрантов. речь не о, скажем, жителях горных деревень на границе с италией. в россии же речь и об этнических группах, которые всегда в россии и жили.

[victorieuse.livejournal.com]

Насчет "народ такой" хорошо Дорман высказался.

[intensio.livejournal.com]

> но и все эти прекраснодушные русские люди, взятки берущие

Мне кажется, значительно бОльшей проблемой являются русские люди, взятки дающие. Ведь давать взятку - это, помимо прочего, изрядное унижение дающего. Одни этого вообще не понимают, другие находят себе оправдание. И все - пополняют собой ряды рабского, а не гражданского общества.

А то, что этнические группы, поведение выходцев из которых многими в России воспринимается как проблема, "всегда жили в России" - это, на мой взгляд, не только фактически ошибочное утверждение (время, прошедшее с кровавого покорения Кавказа в XIX веке - это не "всегда"), но и апелляция к формальной стороне в ущерб сути. Эти этнические группы всегда жили в своём мире, а мы - совершенно в другом. И когда они приходят в наши края (назовём это так) и пытаются здесь утвердиться, задействуя чуждый местному населению инструментарий - какой бы паспорт ни лежал в их кармане, они закономерно воспринимаются как агрессивные чужаки.
Собственно, главная идея обсуждаемой статьи (продублирую тут мой комментарий, уже данный к этому посту) вовсе не в потворстве ксенофобии и национализму, что многие шьют автору, а в позитивном примере: деятельности главы РОВД города Олонец. Или это плохой пример? По-моему, это пример реально ответственной и дееспособной власти - ровно того, чего нам сейчас так не хватает, в силу ряда причин (и отсутсвие демократии не единственная из них).
Другое дело, что решительность олонецкого "шерифа" должна бы распространяться не только на пришлых негодяев, но и на своих родимых, не исключая и представителей власти. Но это действительно другое дело.

[-sirano-.livejournal.com]

Вот что думаю.
http://users.livejournal.com/_sirano_/852603.html

[victorieuse.livejournal.com]

"Если вы хотите брать на себя функцию милиции, то берите на себя задачу охраны порядка, а не что-либо другое."

Кстати, я не помню- писала тут или нет? У меня есть один приятель-немец. Он в Германии в добровольной пожарной дружине. Государство привлекает их каждый раз, когда не может справиться.

[maxttl.livejournal.com]

Соколов-Митрич спорно сформулировал, но мне кажется я понимаю о чём он, и с этим согласен - при аморфной внутренней политике государства некоторые граждане вытворяют что вздумается. речь о том, что должны быть справедливые, понятные правила, одинаковые для всех, а их грубое нарушение должно жёстко наказываться. в настоящий момент власть отвлекается от своих собственных занятий только в ответ на угрозу самой себе, а на всё остальное цинично плюёт. поэтому граждане разбираются друг с дружкой "по понятиям", как, например, на Манежной.

[victorieuse.livejournal.com]

Ну да.
Но Соколов-Митрич, как обычно. Тему поднимает- но кривенько так.

[intensio.livejournal.com]

Нормальная статья, если её правильно воспринять. А главная идея там вовсе не в потворстве ксенофобии и национализму, что многие шьют автору, а в позитивном примере: деятельности главы РОВД города Олонец. Или плохой пример? По-моему, это пример реально ответственной и дееспособной власти - ровно того, чего нам сейчас так не хватает, в силу ряда причин (и отсутсвие демократии не единственная из них).