(no subject)

[victorieuse1]

http://www.vz.ru/columns/2010/12/12/454255.html
А что вы думаете о статье Соколова-Митрича про субботнюю Манежную?

АПД: maroot пишет, как омоновцы, видимо, отыгрывались сегодня за вчерашнее.
http://maroot.livejournal.com/130006.html
Как это все надоело. Не люблю трусливых мужчин - а особенно трусов у власти.

АПД2: Молодцы ребята-омоновцы, отбившие людей у зверевшей толпы.

Comments

[victorieuse.livejournal.com]

Я считаю, что чтобы оценить то, что произошло в Германии с "осознанием" и 2они сами", нужен ряд исследований, которые отделят 1)последствия травмы (самоуничжение, вина), 2)внешнее влияние, в т.ч. политическое и в)действительно активные действия по преодолению наследия. Я считаю, по общению с моими немецкими друзьми (и особенно бывшим), что часть вины, которую испытывают люди спустя 2-3 поколения - это последствие травмированности отчасти. Не факт, что это снова не вылезет в какой-то момнет... При этом те осознанные попытки, ткоторые были предприняты интеллигенцией по переоценке прошлого интеллигенций- они да, очень важные.

[intensio.livejournal.com]

Исследования - не единственно возможный инструмент познания, и необязательно самый продуктивный )
Иногда достаточно просто чтения и общения.

Спасибо, я прочитал пост, очень интересные и доклаады, и полемика у тебя в комментах. Жалею, что пропустил - было бы интересно нагнуть Куздру ))

Я бы не перебарщивал с психотерапевтическими интерпретациями истории - иногда может получиться хромающая аналогия, иногда "слишком глубинно". И так понятно, что после качественного осмысления своего исторического багажа немцам не могло не стать неловко, и что тяжесть груза, лёгшего на их душу, не может не оказаться травматичной и вызвать какие-то эксцессы. Но я не вижу, чтобы это всё в Германии было темой номер один - немцы всё-таки нация очень умная, и у них хорошая выдержка. Другое дело, чувство неловкости завело их слишком далеко в потакании "колбасной" иммиграции представителей культур, малосовместимых с немецкой. Вот это сейчас, как и у нас, становится там острой проблемой. И второе - власть крупного капитала. Вот что их, по-моему, волнует сейчас прежде всего, а историческая вина и сопутствующие ей травмы души стали дежурной темой и надёжным хлебом гуманитарной интеллигенции.

[victorieuse.livejournal.com]

Ты можешь с ним еще поспорить, в той записи Я - думаю, он будет не против. ) Не знакома с чуваком- но иногда вижу его активность в других блогах- кажется, не дурак поспорить. С удовольствием почитала бы диалог. )

Про общение- ну вот у меня ощущение, что тоже "не все так просто".

Ну ладно, в общем. Выйдет книга по материалам конференции - я про нее обязательно сделаю статью где-нить.

[intensio.livejournal.com]

Надеюсь, не пропустить ссылку. Я тебя, как видишь, читаю больше оптом, чем в ленте))
Но всё равно иногда что-то пропускаю.
Не, в полугодовалой свежести дискуссию не полезу уж. В другой раз )

[victorieuse.livejournal.com]

Ну, можешь меня назад зафрендить, раз все равно читаешь. ) Я уже не сержусь на тебя. )

А насчет вины- думаю, более продуктивна категория "ответственности". Некоторые группы населения несут высокую степень ответственности. И это не должно поддерживаться только законами- но и личной моралью, а также репутационными механизмами внутри сообщества.

[intensio.livejournal.com]

Ну что ты, я ж тебя не отфренживал, как можно ))
Наоборот: в слишком разбухшей ленте посты интересных мне френдов часто теряются. Поэтому я к некоторым иногда заглядываю и просматриваю, что они писали за последние месяцы. Таких у меня десятка два, наверно.
А что не сердишься - хорошо, спасибо )