психология и жизнь

[victorieuse1]

Как же хорошо, что психологические знания распространяются! Самые простые, повседневные. Когда человек может что-то услышать, прочитать - и понять свою жизнь. И ему не надо для этого быть "элитой" или "очень умным". Вчера Лабковский очень доходчиво, без терминов и зауми (я-то люблю "заумь", но отнюдь не все разделяют мою любовь :), по Эху объяснял, почему некоторые люди продолжают находиться в тяжелых отношениях, где их не любят - ну да, родительская модель, но он так просто рассказывал (что-то типа "Вот живет ребенок, а мама его не очень любит, а ребенок не умеет злиться, он любит маму по умолчанию, для него любовь мамы - залог выживания, он просто ловит моменты, когда родитель добрый, а в остальное время грустит - и вот человек привыкает и воспроизводит потом такую модель всю жизнь") - я думаю, очень и очень многие поняли.

Недавно я беседовала с одним психологом. Спрашивала, почему у нас так просто пролезают наверх или в помогающие отрасли психопаты, люди с нарушенной эмпатией, садисты? Она напрямую сказала - потому что много несчастных детей. Такие дети потом вырастают и неспособны отсечь сразу же садистов и психопатов, привыкли к плохому обращению. Когда таких много - общество не может сопротивляться "пролезанию" уродов наверх, в лидеры.

А вот статья Петрановской, на которую мне ссылку прислала подруга (хотя в жж я уже ее видела, в трех частях - но тут удобно, одним текстом, поэтому я лично прочитала как будто новыми глазами)- про то, как историческая травма действует на человека на бытовом уровне. Она перекликается с книгой Михайловой "Веретено Василисы, или я у себя одна", где тоже про это. Но книгу читали все-таки единицы - а интернет читают миллионы. Почитайте - там многое становится понятным про мам, про бабушек, про поколенческую разницу именно в России. Если много людей поймут такие вещи, смогут их почувствовать, поз0литься и простить - может быть, что-то и сдвинется с места...
http://www.soznatelno.ru/otnosheniya/40-otnosheniya/496-2010-05-20-19-47-58.html

Comments

Re: ха, а это просто один в один про меня

[victorieuse.livejournal.com]

Ага. Вот это еще очень точно.

"Итак, третье поколение. Не буду здесь жестко привязываться к годам рождения, потому что кого-то родили в 18, кого-то – в 34, чем дальше, тем больше размываются отчетливые «берега» потока. Здесь важна передача сценария, а возраст может быть от 50 до 30. Короче, внуки военного поколения, дети детей войны.

«С нас причитается» -- это, в общем, девиз третьего поколения. Поколения детей, вынужденно ставших родителями собственных родителей. В психологи такое называется «парентификация».
А что было делать? Недолюбленные дети войны распространяли вокруг столь мощные флюиды беспомощности, что не откликнуться было невозможно. Поэтому дети третьего поколения были не о годам самостоятельны и чувствовали постоянную ответственность за родителей. Детство с ключом на шее, с первого класса самостоятельно в школу – в музыкалку – в магазин, если через пустырь или гаражи – тоже ничего. Уроки сами, суп разогреть сами, мы умеем. Главное, чтобы мама не расстраивалась."

Re: ха, а это просто один в один про меня

[dvor.livejournal.com]

у меня ключа на шее не было, даже наоборот, но результат-то всё равно один. там есть персонаж в комментариях, который упирает на то, что нет никаких сценариев. безусловно, все люди разные, но то, что при разном развитии ситуации результаты схожие, не может не настораживать.

а вы себя к какому поколению относите, к этому же?

Re: ха, а это просто один в один про меня

[victorieuse.livejournal.com]

Я к третьему, да. И у меня таки был ключ на шее. У меня оба родителя работали - наравне. Но вообще, слава Богу, не все так критично было- и у мамы в детстве, и у меня. У бабушки личная жизнь сложилась - пусть с некоторыми "но". Она не была железной бабой. Обе мои бабушки, в целом, не были железными - в них была женственность, мягкость. Уж не знаю, как ее сохранили... Но вот, конечно, черты прослеживаются. Я тоже родителям многое не говорила. И сейчас понимаю, что ребенка нужно научить - что некоторые вещи нужно обязательно рассказывать. А другие наоборот - оставлять себе. Потому что они только ему принадлежат. А у нашего поколения как-то наоборот было. В личных мелочах родители слишком много участвовали - а про реальные проблемы молчком все. И про плюсы она права - у нашего поколения есть самостоятельность (хотя иногда и чрезмерная)... И кстати, чувствительные отцы выращивают женственных дочерей... это глядя на окружающих - очень заметно.

"Это вечная проблема – ребенок некритичен, он не может здраво оценить реальное положение дел. Он все всегда принимает на свой счет и сильно преувеличивает. И всегда готов принести себя в жертву. Так же, как дети войны приняли обычные усталость и горе за нелюбовь, так же их дети принимали некоторую невзрослость пап и мам за полную уязвимость и беспомощность. Хотя не было этого в большинстве случаев, и вполне могли родители за детей постоять, и не рассыпались бы, не умерили от сердечного приступа. И соседа бы укоротили, и няньку, и купили бы что надо, и разрешили с папой видеться. Но – дети боялись. Преувеличивали, перестраховывались. Иногда потом, когда все раскрывалось, родители в ужасе спрашивали: «Ну, почему ты мне сказал? Да я бы, конечно…» Нет ответа. Потому что – нельзя. Так чувствовалось, и все.
(...)
Еще заметно сказываются последствия «слияния» с родителями, всего этого «жить жизнью ребенка». Многие вспоминают, что в детстве родители и/или бабушки не терпели закрытых дверей: «Ты что, что-то скрываешь?». А врезать в свою дверь защелку было равносильно «плевку в лицо матери». Ну, о том, что нормально проверить карманы, стол, портфель и прочитать личный дневник... Редко какие родители считали это неприемлемым. Про сад и школу вообще молчу, одни туалеты чего стоили, какие нафиг границы…"

Re: ха, а это просто один в один про меня

[dvor.livejournal.com]

замок в двери - это колоссальный символ вообще. даже если ребёнок чувствительный, ранимый и в целом не чуждый суицидальных мыслей, как воспитать его таким образом, чтобы он в случае "приступа" не заперся напрочь от семьи, а хотя бы маякнул, что его нужно погладить по спинке?.. риторический вопрос, то есть не риторический, а для размышления

Re: ха, а это просто один в один про меня

[victorieuse.livejournal.com]

Не знаю. Я вот у Мальгина читала про смерть его дочери. Совершенно душераздирающе. Вот именно что девочка особо не посвящала в свои проблемы. Но там, правда. очевидно, что и родители особо видеть не хотят, умеют закрывать глаза на признаки первые. Так что, думаю, все-таки надо наблюдательность естественную в себе развивать - тогда и ребенок это переймет...

Re: ха, а это просто один в один про меня

[dvor.livejournal.com]

ага, я тоже читала и сильно была выбита из колеи.
моя мама — кажется, самый наблюдательный человек на свете. но в нашей семье эта вот тема прайваси — до сих пор больной вопрос.

Re: ха, а это просто один в один про меня

[dvor.livejournal.com]

важный момент - особым образом заточенная эмпатия. когда наличие проблем у ребёнка не воспринимается как катастрофа, стихийное бедствие, которое немедленно надо разруливать всей королевской ратью и полсотней верных наёмников, а как часть рутинного бытия. примерно то, про что я сегодня писала, только обратная сторона медали.

Re: ха, а это просто один в один про меня

[victorieuse.livejournal.com]

Да, с прайваси, мне кажется, у многих проблемы. Петрановская еще исторические всякие вещи не рассматривает подробно, по сути - связанные конкретно с государством, его машиной и вообще культурой модерности...