victorieuse1 (
victorieuse1) wrote2011-03-25 04:08 pm
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Entry tags:
мой взгляд (кода)
Благодаря диалогу с 20-летними, а также желанию одной из них забить х. на художественное образование в России (вызвавшее странную волну в ответ - но эта волна вообще не приблизилась ни на йоту, имхо, к реальной проблеме - так, повеселились на тему "женщины, изобразившей фаллос", причем в основном мужчины). Я тоже, надо сказать, не сразу поняла и не сразу прислушалась. А на самом деле то, о чем пытаются сказать (или даже, скорее, прокричать) эти ребята - оно отчасти сопоставимо с тем, результатом чего явились уличные выступления в декабре. И тут я вижу следующие важные вещи:
1.Школьное образование. Его совершенную неадекватность современному развитию культуры. Ребята очень рано сталкиваются с хаотичность, расколотостью, "клиповостью", интернетом и пр. и пр. И им не дается инструментов по тому, как в этом жить. А учителя, по большей части, живут где-то еще в пещерном веке - они уже и в мое школьное время не могли поспеть за развитием культуры. Но мы хотя бы с ними развивались в рамках одной культуры - до "цифрового" скачка, расколовшего вообще старших и младших по типу восприятия. И нет даже ощущения, что это все нужно - прислушиваться, в смысле, постигать новое - на совсем ином уровне. Условно говоря, когда один только что услышал слово "компьютер", а второй сидит в интернете с 5 лет - чему первый может научить второго? Особенно если первый считает, что молодому поколению живется легче - эвона, у них все готовенькое и вообще, общество потребления же! А мы... а мы... а у нас был дефицит, вот! А они - потребители!! Доля правды в этом есть - но на таком подходе далеко не уедешь.
2. Ощущаемый двадцатилетними жуткий раскол с властью и истеблишментом. "Большие" не слышат "младших". Вообще. И этот раскол пока, к сожалению, все увеличивается. Нет даже такого ощущения у многих, что нужно прислушаться, понять - откуда столько ярости у "молодых", что они пытаются сказать и на что пожаловаться. Почему им трудно? Что за, не побоюсь этого слова, парадигма сменилась в культуре - отчего старые методы образования и восприятия информации так плохо работают теперь? Но тут, конечно, можно сказать, что у нас вообще нет диалога у "власти" с "народом", нет привычки подхватывать идеи, идущие снизу и превращать в национальные и пр. Общая, системная проблема, которая очень, очень тяжело бьет именно по молодым и даже совсем юным. Возможно, это также часть политики "разделяй и властвуй", которую проводят некоторые круги у нас. Впрочем, я далека от прямолинейной "теории заговоров".
3.Обратная сторона проблемы - ярость и высокомерие двадцатилетних. Они знают все. Их обязаны слушать. Есть "они" и "мы". При этом люди реально не видят, что те, кого они проводят под одним тэгом "старшие", точно так же сталкиваются с теми же проблемами. Хотя с некоторыми, возможно, и не в таком раннем возрасте. С другой стороны- а с некоторыми наоборот раньше. И что чтобы тебя услышали, нужно все-таки попытаться не отрицать зрителя и не рушить его картину мира. Ну и да, у старших есть опыт. Опыт преодоления. Опыт сопротивления. И это НЕ только опыт встраивания в систему. Ребята, вы еще довольно мало сделали. Вам авансом выдают сейчас премии часто - за талант, не за сделанное (и езе иногда за экзотику). За красивой оболочкой и названиями у вас еще часто очень мало смысла и содержания, осознанности, обдуманности. Я понимаю и отчасти согласна, что вы видите что-то лучше и хотите новых знаний, большего диалога в обществе и с западом - но откуда столько гонора? (тот же вопрос "старшие" обращали и ко мне иногда, кстати - и продолжают обращать :)
4.Ну, и наконец - особенности нашей арт-тусовки и "высшего" художественного образования. В ней есть колоссальное непонимание двух или даже трех поколений и нескольких клик. Война даже, я бы сказала. Причем мне как человеку, который в России получал образование по филологии, а искусствоведческие штуки черпал на западе, все это как-то странновато. Потому что в филолого-лит.тусовке тут такого нет (точнее, есть, конечно, но не такое яростное и есть некоторые "точки", где новое знание удачно сочетается со старым)- а на западе в худож. среде свой конфликт, он чуть иной, насколько я видела и могу судить, конечно.
Для людей с исследовательской жилкой у нас есть возможность получать образование в хорошем университете (где читают, условно говоря, и Канта, и Холла с Бодрийаром и Мановичем - на некоторых факультетах МГУ, в ЕУ в Питере, в ЕГУ в Вильнюсе)- потом получать гранты на западе, например, чтобы восполнить дыры в образовании. А вот художникам (не академически ориентированным), которые хотят быть в русле, с одной стороны, западных традиций, а с другой - российского, действительно пока негде учиться. Потому что образование приходится создавать с нуля практически, в некоторых сферах. И потому что есть некоторые клики, которые воюют между собой: одни импортируют западное знание (причем очень часто в его архаичной и усеченной форме, той, которая была модной в их юности, и без рефлексии над тем, как его встроить в собственную культуру - такой карго-культ), другие - стоят на страже "исконно-посконного" (для этих имена типа "Гурски" - это ужас-ужас; да фиг с ним, с Гурски - они часто не читали и последних исследований в "школе Варбурга" или же исследования на стыке искусствоведения и нейрофизиологии, продолжающие на новом витке работы Арнхейма, например - т.е. люди вообще закрыты от нового знания, а не только в области нелюбимого "современного искусства"). На деле - корни у них, как ни странно, общие... Есть и мудрые, думающие люди, ведущие диалог, осознано соединяющие ветви, причем в самых разных поколениях - но их маловато пока, не хватает кадров...
У каждой стороны есть рациональное зерно (лень тут писать, в чем оно - но оно есть, у каждой группы, да) - но блин, друзья, вы же воспроизводите всю ту же самую конфликтную среду. Ну попытайтесь же уже услышать друг друга - и понять, что задачи по реформированию, в т.ч. образования, очень глубокие, очень. Их не решить в рамках замкнутой группы какой-то одной. И тем более не решить в рамках "диалогов", в которых стороны сразу переходят на мат и выливают друг на друга ведра грязи.
Все это еще накладывается на традиционный для 20 века конфликт между лингвоцентристами и окулоцентристами, на некоторые сходные, но более спокойные проблемы в западном образовании (вообще, всей его структуре, сложившейся в 19-20 вв.) и на нехватку ресурсов в России (в самых разных областях) и привычку поэтому захватывать побольше, побольше - и тут же вытаптывать конкурентов и молодую поросль. Ну и конфликт поколений, да. Отцы и дети, античные размышления про "неуважение молодых к старшим" и пр. - такое давнее-давнее. :)
Вот так вот я все это вижу. Можете добавлять свое. :)
1.Школьное образование. Его совершенную неадекватность современному развитию культуры. Ребята очень рано сталкиваются с хаотичность, расколотостью, "клиповостью", интернетом и пр. и пр. И им не дается инструментов по тому, как в этом жить. А учителя, по большей части, живут где-то еще в пещерном веке - они уже и в мое школьное время не могли поспеть за развитием культуры. Но мы хотя бы с ними развивались в рамках одной культуры - до "цифрового" скачка, расколовшего вообще старших и младших по типу восприятия. И нет даже ощущения, что это все нужно - прислушиваться, в смысле, постигать новое - на совсем ином уровне. Условно говоря, когда один только что услышал слово "компьютер", а второй сидит в интернете с 5 лет - чему первый может научить второго? Особенно если первый считает, что молодому поколению живется легче - эвона, у них все готовенькое и вообще, общество потребления же! А мы... а мы... а у нас был дефицит, вот! А они - потребители!! Доля правды в этом есть - но на таком подходе далеко не уедешь.
2. Ощущаемый двадцатилетними жуткий раскол с властью и истеблишментом. "Большие" не слышат "младших". Вообще. И этот раскол пока, к сожалению, все увеличивается. Нет даже такого ощущения у многих, что нужно прислушаться, понять - откуда столько ярости у "молодых", что они пытаются сказать и на что пожаловаться. Почему им трудно? Что за, не побоюсь этого слова, парадигма сменилась в культуре - отчего старые методы образования и восприятия информации так плохо работают теперь? Но тут, конечно, можно сказать, что у нас вообще нет диалога у "власти" с "народом", нет привычки подхватывать идеи, идущие снизу и превращать в национальные и пр. Общая, системная проблема, которая очень, очень тяжело бьет именно по молодым и даже совсем юным. Возможно, это также часть политики "разделяй и властвуй", которую проводят некоторые круги у нас. Впрочем, я далека от прямолинейной "теории заговоров".
3.Обратная сторона проблемы - ярость и высокомерие двадцатилетних. Они знают все. Их обязаны слушать. Есть "они" и "мы". При этом люди реально не видят, что те, кого они проводят под одним тэгом "старшие", точно так же сталкиваются с теми же проблемами. Хотя с некоторыми, возможно, и не в таком раннем возрасте. С другой стороны- а с некоторыми наоборот раньше. И что чтобы тебя услышали, нужно все-таки попытаться не отрицать зрителя и не рушить его картину мира. Ну и да, у старших есть опыт. Опыт преодоления. Опыт сопротивления. И это НЕ только опыт встраивания в систему. Ребята, вы еще довольно мало сделали. Вам авансом выдают сейчас премии часто - за талант, не за сделанное (и езе иногда за экзотику). За красивой оболочкой и названиями у вас еще часто очень мало смысла и содержания, осознанности, обдуманности. Я понимаю и отчасти согласна, что вы видите что-то лучше и хотите новых знаний, большего диалога в обществе и с западом - но откуда столько гонора? (тот же вопрос "старшие" обращали и ко мне иногда, кстати - и продолжают обращать :)
4.Ну, и наконец - особенности нашей арт-тусовки и "высшего" художественного образования. В ней есть колоссальное непонимание двух или даже трех поколений и нескольких клик. Война даже, я бы сказала. Причем мне как человеку, который в России получал образование по филологии, а искусствоведческие штуки черпал на западе, все это как-то странновато. Потому что в филолого-лит.тусовке тут такого нет (точнее, есть, конечно, но не такое яростное и есть некоторые "точки", где новое знание удачно сочетается со старым)- а на западе в худож. среде свой конфликт, он чуть иной, насколько я видела и могу судить, конечно.
Для людей с исследовательской жилкой у нас есть возможность получать образование в хорошем университете (где читают, условно говоря, и Канта, и Холла с Бодрийаром и Мановичем - на некоторых факультетах МГУ, в ЕУ в Питере, в ЕГУ в Вильнюсе)- потом получать гранты на западе, например, чтобы восполнить дыры в образовании. А вот художникам (не академически ориентированным), которые хотят быть в русле, с одной стороны, западных традиций, а с другой - российского, действительно пока негде учиться. Потому что образование приходится создавать с нуля практически, в некоторых сферах. И потому что есть некоторые клики, которые воюют между собой: одни импортируют западное знание (причем очень часто в его архаичной и усеченной форме, той, которая была модной в их юности, и без рефлексии над тем, как его встроить в собственную культуру - такой карго-культ), другие - стоят на страже "исконно-посконного" (для этих имена типа "Гурски" - это ужас-ужас; да фиг с ним, с Гурски - они часто не читали и последних исследований в "школе Варбурга" или же исследования на стыке искусствоведения и нейрофизиологии, продолжающие на новом витке работы Арнхейма, например - т.е. люди вообще закрыты от нового знания, а не только в области нелюбимого "современного искусства"). На деле - корни у них, как ни странно, общие... Есть и мудрые, думающие люди, ведущие диалог, осознано соединяющие ветви, причем в самых разных поколениях - но их маловато пока, не хватает кадров...
У каждой стороны есть рациональное зерно (лень тут писать, в чем оно - но оно есть, у каждой группы, да) - но блин, друзья, вы же воспроизводите всю ту же самую конфликтную среду. Ну попытайтесь же уже услышать друг друга - и понять, что задачи по реформированию, в т.ч. образования, очень глубокие, очень. Их не решить в рамках замкнутой группы какой-то одной. И тем более не решить в рамках "диалогов", в которых стороны сразу переходят на мат и выливают друг на друга ведра грязи.
Все это еще накладывается на традиционный для 20 века конфликт между лингвоцентристами и окулоцентристами, на некоторые сходные, но более спокойные проблемы в западном образовании (вообще, всей его структуре, сложившейся в 19-20 вв.) и на нехватку ресурсов в России (в самых разных областях) и привычку поэтому захватывать побольше, побольше - и тут же вытаптывать конкурентов и молодую поросль. Ну и конфликт поколений, да. Отцы и дети, античные размышления про "неуважение молодых к старшим" и пр. - такое давнее-давнее. :)
Вот так вот я все это вижу. Можете добавлять свое. :)
no subject
2. Думаю тут дело в социальной позиции, а не в возрасте. У Лимонова "раскол" будет поболе чем у двадцатилетного сына олигарха на мазерати. С другой стороны их бунт - это инициация, без осуществления которой на них просто будут продолжать забивать. Разумеется, у молодых больше энергии и времени на такую деятельность.
3. Верно.
4. Что касается фотообразования, то его, кажется нет. Желание есть, но этого же недостаточно.
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)
no subject
Казалось бы, что тут такого – фотографируй и, в общем, не ново, вот только зачем? Причем здесь фотография, искусство, художественность и пресвященная публика, при выходе на которую (например, загрузка на художественный сайт) и начинается конфликт.
1.Образование. Сидя в интернете можно сутки напролет сидеть за увлекательным занятием, переписываясь с друзьями, играя в игрушки, получая море информации, кроме той, что задано древним отставшим учителем, который работает по программе спущенной ему неизвестно кем. Ведь решение по обучению для студента простое, скачал реферат, распечатал – сходил сдал! Опять конфликт, человек может иметь знания превышающие знания учителя, но совершенно не, то, что надо.
2.По поводу власти полностью согласен, но добавлю – у нас какой то капитализм дикий, без правовых институтов и полное отсутствие гражданского сообщества.
3.Вот у меня была некоторое время проблема, вкалывал я бывало круглые сутки, печатая и разбирая эти самые фотки на самые высшие конкурсы, некогда было, разводить письменность в ЖЖ, да что там за комп присесть некогда, поучиться тому же фотошопу, а теперь профессия перестала существовать - все стало цифровым. А мне уже за 40. Оказалось, обладая огромным опытом и новое изучить несложно, по крайней мере, нет таких технических вопросов в цифре, которые были бы мне непонятны. Что уж о молодых говорить и не знаю.
4.Что же касается «высшей» арт-тусовки не понятно что там у Вас, а на форумах больше демагогии, все же информации море, в том числе по искусствоведению, поставив задачу (для себя) видеть и понимать искусство более глубоко, а так-же овладеть хорошенько письменной речью я и нахожусь в Вашем блоге…
Ну что еще сказать конфликт был и будет, так и надо, из этого и выходит прогресс.
В общем вот так сумбурно видится и, не умею я пока писать
(no subject)
no subject
(no subject)
no subject
Если фотография - это произведение искусства, то у нее должен быть автор? Или это не произведение? Но искусство?
Если первое, что объясняют жаждущего чему-либо научиться, это то что автора нет, то см. п.1.
Если лучшее, что есть в произведении - это то, что автора в нем не видно, то зачем чему-либо учиться?
И что мы получаем в результате?
И последний вопрос. А чему мы удивляемся?
no subject
(no subject)
no subject
это вопрос, на самом деле, очень важный в наших дисциплинах, потому что у меня есть страшное ощущение того, что в России все захвачено кликой лингвоцентристов(
(no subject)
(no subject)
(no subject)
(no subject)