мой взгляд (кода)

[victorieuse1]

Благодаря диалогу с 20-летними, а также желанию одной из них забить х. на художественное образование в России (вызвавшее странную волну в ответ - но эта волна вообще не приблизилась ни на йоту, имхо, к реальной проблеме - так, повеселились на тему "женщины, изобразившей фаллос", причем в основном мужчины). Я тоже, надо сказать, не сразу поняла и не сразу прислушалась. А на самом деле то, о чем пытаются сказать (или даже, скорее, прокричать) эти ребята - оно отчасти сопоставимо с тем, результатом чего явились уличные выступления в декабре. И тут я вижу следующие важные вещи:

1.Школьное образование. Его совершенную неадекватность современному развитию культуры. Ребята очень рано сталкиваются с хаотичность, расколотостью, "клиповостью", интернетом и пр. и пр. И им не дается инструментов по тому, как в этом жить. А учителя, по большей части, живут где-то еще в пещерном веке - они уже и в мое школьное время не могли поспеть за развитием культуры. Но мы хотя бы с ними развивались в рамках одной культуры - до "цифрового" скачка, расколовшего вообще старших и младших по типу восприятия. И нет даже ощущения, что это все нужно - прислушиваться, в смысле, постигать новое - на совсем ином уровне. Условно говоря, когда один только что услышал слово "компьютер", а второй сидит в интернете с 5 лет - чему первый может научить второго? Особенно если первый считает, что молодому поколению живется легче - эвона, у них все готовенькое и вообще, общество потребления же! А мы... а мы... а у нас был дефицит, вот! А они - потребители!! Доля правды в этом есть - но на таком подходе далеко не уедешь.

2. Ощущаемый двадцатилетними жуткий раскол с властью и истеблишментом. "Большие" не слышат "младших". Вообще. И этот раскол пока, к сожалению, все увеличивается. Нет даже такого ощущения у многих, что нужно прислушаться, понять - откуда столько ярости у "молодых", что они пытаются сказать и на что пожаловаться. Почему им трудно? Что за, не побоюсь этого слова, парадигма сменилась в культуре - отчего старые методы образования и восприятия информации так плохо работают теперь? Но тут, конечно, можно сказать, что у нас вообще нет диалога у "власти" с "народом", нет привычки подхватывать идеи, идущие снизу и превращать в национальные и пр. Общая, системная проблема, которая очень, очень тяжело бьет именно по молодым и даже совсем юным. Возможно, это также часть политики "разделяй и властвуй", которую проводят некоторые круги у нас. Впрочем, я далека от прямолинейной "теории заговоров".

3.Обратная сторона проблемы - ярость и высокомерие двадцатилетних. Они знают все. Их обязаны слушать. Есть "они" и "мы". При этом люди реально не видят, что те, кого они проводят под одним тэгом "старшие", точно так же сталкиваются с теми же проблемами. Хотя с некоторыми, возможно, и не в таком раннем возрасте. С другой стороны- а с некоторыми наоборот раньше. И что чтобы тебя услышали, нужно все-таки попытаться не отрицать зрителя и не рушить его картину мира. Ну и да, у старших есть опыт. Опыт преодоления. Опыт сопротивления. И это НЕ только опыт встраивания в систему. Ребята, вы еще довольно мало сделали. Вам авансом выдают сейчас премии часто - за талант, не за сделанное (и езе иногда за экзотику). За красивой оболочкой и названиями у вас еще часто очень мало смысла и содержания, осознанности, обдуманности. Я понимаю и отчасти согласна, что вы видите что-то лучше и хотите новых знаний, большего диалога в обществе и с западом - но откуда столько гонора? (тот же вопрос "старшие" обращали и ко мне иногда, кстати - и продолжают обращать :)

4.Ну, и наконец - особенности нашей арт-тусовки и "высшего" художественного образования. В ней есть колоссальное непонимание двух или даже трех поколений и нескольких клик. Война даже, я бы сказала. Причем мне как человеку, который в России получал образование по филологии, а искусствоведческие штуки черпал на западе, все это как-то странновато. Потому что в филолого-лит.тусовке тут такого нет (точнее, есть, конечно, но не такое яростное и есть некоторые "точки", где новое знание удачно сочетается со старым)- а на западе в худож. среде свой конфликт, он чуть иной, насколько я видела и могу судить, конечно.

Для людей с исследовательской жилкой у нас есть возможность получать образование в хорошем университете (где читают, условно говоря, и Канта, и Холла с Бодрийаром и Мановичем - на некоторых факультетах МГУ, в ЕУ в Питере, в ЕГУ в Вильнюсе)- потом получать гранты на западе, например, чтобы восполнить дыры в образовании. А вот художникам (не академически ориентированным), которые хотят быть в русле, с одной стороны, западных традиций, а с другой - российского, действительно пока негде учиться. Потому что образование приходится создавать с нуля практически, в некоторых сферах. И потому что есть некоторые клики, которые воюют между собой: одни импортируют западное знание (причем очень часто в его архаичной и усеченной форме, той, которая была модной в их юности, и без рефлексии над тем, как его встроить в собственную культуру - такой карго-культ), другие - стоят на страже "исконно-посконного" (для этих имена типа "Гурски" - это ужас-ужас; да фиг с ним, с Гурски - они часто не читали и последних исследований в "школе Варбурга" или же исследования на стыке искусствоведения и нейрофизиологии, продолжающие на новом витке работы Арнхейма, например - т.е. люди вообще закрыты от нового знания, а не только в области нелюбимого "современного искусства"). На деле - корни у них, как ни странно, общие... Есть и мудрые, думающие люди, ведущие диалог, осознано соединяющие ветви, причем в самых разных поколениях - но их маловато пока, не хватает кадров...

У каждой стороны есть рациональное зерно (лень тут писать, в чем оно - но оно есть, у каждой группы, да) - но блин, друзья, вы же воспроизводите всю ту же самую конфликтную среду. Ну попытайтесь же уже услышать друг друга - и понять, что задачи по реформированию, в т.ч. образования, очень глубокие, очень. Их не решить в рамках замкнутой группы какой-то одной. И тем более не решить в рамках "диалогов", в которых стороны сразу переходят на мат и выливают друг на друга ведра грязи.

Все это еще накладывается на традиционный для 20 века конфликт между лингвоцентристами и окулоцентристами, на некоторые сходные, но более спокойные проблемы в западном образовании (вообще, всей его структуре, сложившейся в 19-20 вв.) и на нехватку ресурсов в России (в самых разных областях) и привычку поэтому захватывать побольше, побольше - и тут же вытаптывать конкурентов и молодую поросль. Ну и конфликт поколений, да. Отцы и дети, античные размышления про "неуважение молодых к старшим" и пр. - такое давнее-давнее. :)

Вот так вот я все это вижу. Можете добавлять свое. :)

Comments

[zuiko.livejournal.com]

1. Факт. Хотя этот разрыв между образованием и реальностью был всегда (может, в меньшей степени) - в мои школьные 90-е, например, когда что такое интернет еще и знали-то не многие. В 80-ые, полагаю что тоже, учителя еще были совковее, а школота тем временем уже пила пепси.

2. Думаю тут дело в социальной позиции, а не в возрасте. У Лимонова "раскол" будет поболе чем у двадцатилетного сына олигарха на мазерати. С другой стороны их бунт - это инициация, без осуществления которой на них просто будут продолжать забивать. Разумеется, у молодых больше энергии и времени на такую деятельность.

3. Верно.

4. Что касается фотообразования, то его, кажется нет. Желание есть, но этого же недостаточно.

[victorieuse.livejournal.com]

2.Согласна про социальное.
4.Оно постепенно создается, особенно в последние пару лет. Но со скрипом идет и постоянными обрывами (была инициатива- и схлопнулась) - это да. Думаю, процесс будет достаточно долгим. Не хватает ресурсов- финансовых, человеческих.

[victorieuse.livejournal.com]

Алексей, я вас лично не имела в виду. Мне кажется, ваша позиция более умная и нюансированная, чем у некоторых "отрицателей всего".

Насчет того, что потеряет, если уедет - о, это такой тонкий вопрос. Зависит от человека, его/ее возраста, таланта, первоначальной позиции, склада характера. Я могла остаться там 10 лет назад. У меня стартовая позиция была лучше, чем у многих. Но все равно в "конкурсе аттестатов" мой мгушный уступал на последнем этапе оксфордскому и кембриджскому. А значит мне бы пришлось работать лет сколько-то не на самых лучших ставках и местах. Я решила вернуться. Плюс для меня еще важны корни, состояние "принадлежности культуре". Я, как это ни странно прозвучит, патриот своей страны. Но не в плане отрицания чужого- я хочу развивать свое, впитывая чужое, но не давая ему порушить мое. Плюс я довольно нежное создание, которому трудно пробиваться в чужой культуре. ) Плюс я пишущий человек - за границей особенно остро понимаешь, насколько ты принадлежишь своему языку. Я не билингв, к сожалению. Английский я учу с 4 лет,я на нем пишу, я его профессионально знаю - но он мне не родной. Мои подруги выбрали другой путь - например, уйти на западе в бизнес (в университетской среде у них был бы тот же старт, что и у меня). Я бы могла уехать или с мужем сейчас- или намного позже уже на профессорские ставки и гранты. Для меня эта - 2молодая" дверь закрылась, закрывается сейчас. От этого слегка грустно...

У художника свои за и против. Вы поймете, когда поучитесь и поработаете там- нужно ли вам возвращаться, оставаться ли там, что вы теряете и что нашли. Это динамический процесс. А вообще, я считаю себя и частью русской культуры- и частью западной. Люди там свободно ездят - и никто не упрекает другого в предательстве страны и пр.

Группки узкие мне мешают. Я не вхожу в местечковые группы - во многом и потому, что пришла на это поле с другого. С другой стороны, в России сейчас, как ни странно, в некоторых смыслах более творческая обстановка. Нет границ в каком-то смысле. На западе надо вписаться в некоторые рамки. Там свои иерархии. Иногда они более жесткие, чем здесь, иногда менее. Сумасшедшего, иррационального там поменьше- факт. И меньше сложного вот этого фона- агрессии, ярости, отсутствия диалога.

[victorieuse.livejournal.com]

Знаете, у поколения от поколения действительно отличается восприятие. Я всегда себя ощущала идущей в ногу и вровень с жизнью. Последние 5-7 лет мне было плоховато, т.к. как-то затхло вокруг, но я всегда себя чувствую встроенной в более глобальную перспективу, чем только российская. Это чувство у меня с самой ранней юности. Я чувствую себя частью большого мира- это помогает с некоторой отстраненностью смотреть на местные дрязги и прочее.

Я вообще вижу у вашего поколения намного больше пессимизма. С другой стороны, мы жили в совершенно волшебное время в районе 15-20. Это было время, когда было гораздо больше нестабильности, кризис 1991, карточки даже иногда (но тут больше родителям досталось). Но по телевизору шли, к примеру, умные и интеллектуальные передачи - и их было много. В том числе для молодых. Новости были иными. Вообще- все было иным. На подъеме, полным оптимизма строительства новой страны. Это такая прививка от дальнейшей херни (простите) - я даже передать не могу.

[victorieuse.livejournal.com]

Разве сама речь Парфенова не была имитацией?
Скорее, я бы говорила тут о Дормане..

[victorieuse.livejournal.com]

И насчет "не начнут задаваться вопросом" - ну вот именно это я и имела в виду под пессимизмом. Я жила в эпоху, когда люди массово задавались этим вопросом. Когда на демонстрации выходило по сто тысяч и больше. Когда свалили коммунизм, который казался непотопляемым. Когда действия имели результат. Я в эту эпоху жила, я это видела своими глазами. Я это чувствовала - поэтому знаю, что такое возможно и именно в России. Это есть - просто уснуло или на какое-то время подавлено. А вы нет - именно потому, что это на уровне ощущений не испытали.

[ojash.livejournal.com]

Эх… (с унынием), прочитав очередной опус на форуме, где взрослые дяди и тети, на яву будучи руководителями крупных аналитических компаний, доцентами кафедр в университетах, спорят между собой, выдавая на гора просто шедевральные способности владения эпистолярным жанром, а о чем? – можно ли очередной красотке, выйти в чистое поле, задрать подол ну и задницу сфотографировать?!
Казалось бы, что тут такого – фотографируй и, в общем, не ново, вот только зачем? Причем здесь фотография, искусство, художественность и пресвященная публика, при выходе на которую (например, загрузка на художественный сайт) и начинается конфликт.

1.Образование. Сидя в интернете можно сутки напролет сидеть за увлекательным занятием, переписываясь с друзьями, играя в игрушки, получая море информации, кроме той, что задано древним отставшим учителем, который работает по программе спущенной ему неизвестно кем. Ведь решение по обучению для студента простое, скачал реферат, распечатал – сходил сдал! Опять конфликт, человек может иметь знания превышающие знания учителя, но совершенно не, то, что надо.
2.По поводу власти полностью согласен, но добавлю – у нас какой то капитализм дикий, без правовых институтов и полное отсутствие гражданского сообщества.
3.Вот у меня была некоторое время проблема, вкалывал я бывало круглые сутки, печатая и разбирая эти самые фотки на самые высшие конкурсы, некогда было, разводить письменность в ЖЖ, да что там за комп присесть некогда, поучиться тому же фотошопу, а теперь профессия перестала существовать - все стало цифровым. А мне уже за 40. Оказалось, обладая огромным опытом и новое изучить несложно, по крайней мере, нет таких технических вопросов в цифре, которые были бы мне непонятны. Что уж о молодых говорить и не знаю.
4.Что же касается «высшей» арт-тусовки не понятно что там у Вас, а на форумах больше демагогии, все же информации море, в том числе по искусствоведению, поставив задачу (для себя) видеть и понимать искусство более глубоко, а так-же овладеть хорошенько письменной речью я и нахожусь в Вашем блоге…

Ну что еще сказать конфликт был и будет, так и надо, из этого и выходит прогресс.
В общем вот так сумбурно видится и, не умею я пока писать

[victorieuse.livejournal.com]

Про 1. - я не имела в виду "долой всех учителей". Писала вот тут http://victorieuse.livejournal.com/281318.html?thread=2179558#t2179558 Повторю: "А потом встал парень лет 20 и сказал: "Вот вы знаете, когда я в школе делал доклад, я просто читал книги- и все в голове укладывалось. Я его мог подготовить за пару часов (ну, понятно, школьный доклад :). А сейчас я ночь сижу в интернете, а в голове потом полный хаос". Вот с этим надо учить работать (хаотичность, море информации, клиповость сознания пресловутая, проблема плагиата, когда человек не чувствует, где заканчивается своя речь, а начинается чужая и пр.) - раз. И понять, что "традиционное образование" имеет свою ценность (В хорошем исполнении , кнщн) именно за системность и отсутствие вот этого шума (хотя там свой "шум" и море лишней информации) - два.

Про 4. Надеюсь, что чем-то Вам помогаю. )

[http://users.livejournal.com/_palka/]

хотела бы обсудить это живьем)

[victorieuse.livejournal.com]

С удовольствием. )
А какие у вас планы?

[kalamkarov.livejournal.com]

Если в фотографии автора нет, то зачем претендующего на ее создание учить чему-либо? И чему его учить?
Если фотография - это произведение искусства, то у нее должен быть автор? Или это не произведение? Но искусство?
Если первое, что объясняют жаждущего чему-либо научиться, это то что автора нет, то см. п.1.
Если лучшее, что есть в произведении - это то, что автора в нем не видно, то зачем чему-либо учиться?
И что мы получаем в результате?
И последний вопрос. А чему мы удивляемся?

[kalamkarov.livejournal.com]

извините, жаждущему.

[victorieuse.livejournal.com]

Простите, что не отвечаю. Просто не знаю, что добавить. )

[m-diary.livejournal.com]

к конфликту между "лингво" и "окуло" нужно добавить еще "аурицентристов")
это вопрос, на самом деле, очень важный в наших дисциплинах, потому что у меня есть страшное ощущение того, что в России все захвачено кликой лингвоцентристов(

[victorieuse.livejournal.com]

Вроде того, ага.
Но не все. Просто она как пришли, так остальных не пускают.

[victorieuse.livejournal.com]

Но ты видел новые поступления у Свибловой?
Вроде что-то меняется. Она такие моменты тоже просекает - чутье есть некое.

[m-diary.livejournal.com]

я имею в виду не столько произведения, сколько методы их интеепретации

[victorieuse.livejournal.com]

Миииш, хотя бы сами произведения были бы. Интерпретация как-нибудь доразовьется постепенно. )