согласна с Андреем Лошаком

[victorieuse1]

То, что народ достоин своей власти, — гнусная ложь. В момент наивысших трудностей простые, не искалеченные «привычкой повелевать» люди не перегрызают друг другу глотку, а протягивают руку помощи.

Удивительная колонка вообще. Хотя я и не со всем там согласна.

А дышать действительно становится легче.

Comments

[chur72.livejournal.com]

Я вот не очень хорошо понимаю, как Лошак представляет себе "крах государства". И если он представляет его себе так же, как я, то я решительно не понимаю, чему тут радоваться. Милиция плохо нас охраняет. Распустим милицию и на улицах станет больше порядка. Медицину тоже ликвидируем - плохо лечит. И уровень здравоохранения немедленно повысится. Энергетика плохо нас греет - развалим и будем топиться буржуйками. Учителя плохо учат - нафиг учителей.
В 90-е годы у страны ещё был какой-то ресурс выживания. Сейчас он исчерпан, по-моему.

Мужики-таёжнки с лицензионными ружьями - это очень мило, но я плохо себе представляю это в масштабах страны. А "протягивают руку помощи" - это до поры до времени. По-моему, когда государство по-настоящему крякнет, каждая стая будет за себя и только за себя.

[victorieuse.livejournal.com]

Да, меня тоже удивил анархизм его статьи. Т.е. по диагнозу он достаточно правильно все написал. А по выводам вот странно.

[ekaterinne.livejournal.com]

Из моих наблюдений над работой Никиты "на деревянном" фронте - народ достоин своей власти. Т.к. большенство живет по 4 принципам - Моя хата с краю; Авось пронисет; У соседа корова сдохла, давай пировать; Вот приедит барин...
Мне не приятно про это писать, но найти человека, способного отвечать за свои убеждения, слова и поступки (с учетом. что все перечисленное правильное, а не в курсе всеобщей бандитской идеологии) - не так и просто. Произошло какое-то фантастическое наслоение дикого, бандитского рынка с психологией всеобщего воровства (оправданного в масштабах всей страны), патологически развившегося в 70-е с советским менталитетом. что за тебя есть кому решить - ЦК КПСС, Крессу, соседу и т.д. Вик, я вижу это везде! Выделили деньги на ремонт домов в 2010 и Никите стали звонить с Татарской - Никита. замолвите слово перед губернатором, Никита, а нас включат в ремонт? Никита. Никита, Никита!!!!!!!!!! Т.е. ИХ проблему должен решать мой муж! Он говорит - создаете совет Татарской слободы. пишите то и то, идете туда и туда. Дудки! Надо, что бы это все за них сделал мой муж. Не сделал! И стал гадом, так же как и губернатор, который не соизволил лично проехать по всем домам татарки и решить, кому же ремонт нужнее.
И понимаешь, во всем так. Какое болезненное зрелище было с митингами против монитизации. Стояли старички, а молодеж с ухмылкой или с сочувствием шла мимо. И ни кто не поддержал! И так во всем!
И эта умильная история про топ-менеджеров у Лошака! Вот уж вариант классового единения! Бред!

[victorieuse.livejournal.com]

Это все верно, но я не считаю народ ответственным. Если людей долго-долго держать в рабстве, а потом развращать, то так и будет. Кншн, я тоже иногда думаю, что у власти оказываются "дети народа". Но с др. стороны, чаще это все-таки мелкая группка совсем обнаглевших от безнаказанности людей. Рассуждающих об "анархии", да. Вот то, что люди, идущие против народа, оказываются у власти- это уже интересно, почему... Я не считаю, в общем, ты понимаешь, что жертва "сама виновата" (а по-моему, имнено к этому сводятся рассуждения про "народ достоин правителей"). Я сичтаю, что жертва не знает другой жизни и ее нужно лечить, а садистов, высасывающих соки из других людей, сажать и создавать механизмы недопускания их к власти.

[ekaterinne.livejournal.com]

Да, здесь я со всем соглашусь. Т.е. я не обвиняю инарод и не оправдываю власти. Просто так дико все развернулось - развращение, начавшееся с советских времен (70-80) помогло возникнуть всему остальному. Но полностью снимать с себя и других ответственность я не хочу. а то получается, все такие светло-пушистые насчастные жертвы (очень удобная, кстати, позиция - снимает все обязтельства), а виноват кто-то там на верху. Не находишь. что это опять напоминает игру в плохих и хороших баринов?

[victorieuse.livejournal.com]

А я с себя не снимаю обязательства- т.к. принадлежу к верхушке среднего класса, который во многом также и формирует общество. ) Но тут тонкая грань- надо понимать, мне кажется, чем здоровая ответственность (т.е. в т.ч. способность инициировать перемены, но и сохранять себя и близких, не лезть на рожон и пр.) отличается от позиции жертвы, а точнее, травмированного (человека, нации, неважно). Многие травматы склонны принимать на себя слишком большую ответственость. Мне кажется, именно отсюда все интеллигентские рассуждения про народ и кто чгео достоин и что "мы во всем виноваты". Это любимая интеллигентская позиция- и она часто сочетается либо с дичайшей пассивностью, либо с бесшабашностью (вот это вот, между прочим, что отчасти и у Лошака: молодецкая удаль, анархизм, любовь к "русскому бунту" и пр.).

[ekaterinne.livejournal.com]

Я не про тебя и не про себя, когда пишу про жертву. Я не совсем точно выразилась. Просто когда ты пишешь, что вот народ де жертвы и надо спрашивать с господина а не с раба, я с этим согласна только от части. По следующим причинам:
1) ну про удобную позицию жертвы я уже писала. У меня мама, этим грешит на бытовом уровне - я бедная, несчатная, придите и сделайте за меня, или решите, как мне поступить. Не то сделали или решили - всё, есть на кого свалить ответственность за свою жизнь.
2) У нас нет сформированного классового общества с четкими правилами игры и ответственностей-обязательств, культуры и прочего. Поэтому само деление странно. У нас общество удивительно гомогенно - и деньги здесь только внешний маркер. Я наверно не смогу сейчас точнее объяснить. Поэтому и вопрос ответственности для меня очень сложный.
И ответственности интеллигенции, в первую очередь. Мне то кажется, что все "сословия" вот уже 20 лет активно снимают с себя ответственность, а все интеллигентское нытьё, процентов на 80, лишь дань традиции.
3) Травматы и жертвы для меня наверно не совсем одно и то же. Надо подумать над этим.

[victorieuse.livejournal.com]

Да, я скорее, травмированных людей имела в виду. Позиция жертвы, которой все должны- одна из возможных реакций.

Я не считаю, что у нас нет классовой структуры. Она есть, она довольно четкая, но ее как бы и нет, она невидима, не обсуждается- тут ты права. меня, скорее, удивляет, насколько классовая структура сохранилась, несмотря на все революции и пр. Я считаю, что ответственность есть. Она есть для меня на личном уровне- это безусловно. Тут важно понять, что эти же вещи- интеллеигентское нытье, например- работают и в самой себе, как бы ты сознательно ни пыталась так не делать. Для этого, чтобы совсем изжить такие вещи (или хотя бы чуть-чуть) нужно заниматься и бессознательным- своим и культурным.

[ekaterinne.livejournal.com]

Про маму. Она замечательная, любимая и лучшая мама. Но вот эта вера в кого-то, кто придет и решит и сделает привела к печальному. Она так привыкла перекладывать часть ответственности на бабушку, что когда той не стало, маме пришлось, с её слов, в 50 лет начинать учиться жить по другому. Т.е. полностью самостоятельно. И это было тяжело.
Хотя удивительно. что меня то как раз, мама приучала к полной самостоятельности и осмысленности своих действий:)) И я ей благодарна за это :))

[victorieuse.livejournal.com]

У меня сложнее. У меня и мама очень самостоятельная. Но там и другие штуки есть. Не хочу тут писать. )